Vážení studenti a učitelé,
již několik let existuje na našich stránkách možnost přidávání komentářů k publikovaným článkům. Myslím, že je to velmi užitečné. Komentáře mnohokrát pomohly zlepšit zveřejněný článek doplněním nebo upřesněním informací či přinesly zcela nový pohled na danou věc. Několikrát se ovšem také stalo, že byl vložen komentář vysloveně nevhodný. V poslední době se úroveň komentářů zhoršila. Co s tím?
Extrémním případem je diskuse pod oznámením o ředitelském volnu 16.6. V této souvislosti upozorňuji, že jde o „dílo“ několika málo lidí, např. komentáře 15, 16, 17, 18 pocházejí ze stejné IP adresy a jsou tedy téměř jistě výplodem jediného člověka. Velmi pozitivně vnímám pokusy jiných diskutujících, upozornit na nevhodnost mnohých komentářů u tohoto článku, a děkuji za ně. I tak je však diskuse pod zmíněným článkem ostudou našeho webu i naší školy, a proto cítím jako administrátor serveru nutnost reagovat.
Myslím, že je v tuto chvíli nezbytné formulovat pravidla pro obsah a formu komentářů. Inspiroval jsem se na webu (především na IHNED.CZ) a navrhuji ke zvážení a následnému přijetí tato pravidla
Komentář musí být věcný a týkat se tématu článku, k němuž je vkládán.
Diskutující uvádí v komentáři výhradně své vlastní jméno a příjmení.
Autor komentáře ctí zákony a pravidla slušnosti, nepoužívá vulgární jazyk, neuchyluje se k urážkám, vyhrožování ani ponižování ostatních uživatelů a dalších osob.
V komentářích nesmí docházet k propagování rasové, národnostní, náboženské a jiné nesnášenlivosti a diskriminace. Komentáře nesmí odkazovat na jiné internetové stránky se závadným obsahem.
Diskutující nesmí grafickým způsobem zvýrazňovat své komentáře na úkor jiných (psaní velkými písmeny, opakování vykřičníků nebo jiných znaků).
Je mi jasné, že největší problém bude s prosazením bodu 2 (uvádění vlastního jména a příjmení). Již to zde bylo několikrát diskutováno a jistě se znovu najde dost odpůrců. Přesto si myslím, že jde o správnou věc. Přílišná anonymita vede k neodpovědnosti a větší agresivitě, jak již zmínil Marek Fajfr ve svém dřívějším příspěvku. Autor, který bude pod svým příspěvkem podepsán, si lépe rozmyslí, zda jsou jeho tvrzení opravdu pravdivá a přesná. Zveřejnění jmen u příspěvků navíc umožňuje pokračování běžné lidské komunikace v učebnách a chodbách školy, kde se každodenně potkáváme.
Každopádně od této chvíle jsem připraven mazat komentáře, které budou porušovat pravidla 1, 3-5.
Uvidíme, jak se situace vyvine. Do budoucnosti se ve škole uvažuje o tom, že komentáře vkládané bez ověření identity autora by byly kontrolovány ještě před zveřejněním s tím, že by byla dána možnost studentům a učitelům školy vkládat komentáře i okamžitě, ale jen na základě přihlášení jménem a heslem.
Očekávám, že tento článek vyvolá diskusi, a proto jsem ho mimo jiné také psal. Doufám však, že to bude diskuse kultivovanější, než byly ty nedávno minulé. Uvidíme ;-)
Komentáře
Zastávám názor že anonymní příspěvky jsou vhodnější, kdo chce ať se podepíše správným jménem, samozřejmě to není jistá identita (sám s tím mám zkušenosti... když před pár lety za mě psali spolužáci se srandy vulgární a neetické komentáře...no jelikož jsem byl webmaster tak jsem ty komentáře potom zpětně smazal) a zastávám názor ať se situace nemění, ale ať je zde normálně běžné mazání vulgárních komentářů.
Druhá věc je, že vypadá blbě když je komentář úplně mimo, komentáře které jsou prostě sprosté nebo rasově motivované musí být mazány. Napojení na facebook nevidím jako vhodné. Napojení na školní jména/hesla by šlo, ale neumožnilo by to přispívat absolventům. Intranet je něco kde se gymnázium prezentuje i potenciálním novým studentům potažmo rodičům, tak je snaha regulovat komentáře které nejsou vhodné pochopitelná.
Já si stejně myslím, že pokud chcete něco na škole změnit, stěžovat si atp tak to vždy jde buď slušně a kultivovaně na webu v komentářích - tak, že to bude mít úroveň a nebude to provokovat, nebo se prostě zvedněte a běžte za učitelama nebo ředitelem když s něčím máte problém, ale psát sprosté komentáře na webu co se tady teďka objevují moc nechápu. Nechat na webu slušně komentáře a více mazat exotismy.
Souhlasím s tím co psal Jakub.
Jako loňský maturant je mi atmosféra školy snad pořád lehce známá. Rád bych poznamenal několik vět:
1) V určitých případech je anonymita prospěšná - proto jsou evaluce (i na univerzitě) anonymní. Též v některých typech článků, zvláště v těch, které kritizují určitý stav školy by anonymita měla býti alespoň povolená. Přestože atmosféra na škole byla (a doufám, že pořád je) otevřená a kritiku snášející, existují na škole někteří učitelé, kteří si na daného žáka (pokud se podepíše) zasednou. Proto tedy klidně reagovat na rozumné anonymy a bavit se s nimi. Leckterý anonym je rozumnější, než někteří, kteří se podepíší.
2) Snaha o ochranu osobních informací může být opodstatněná. Zadáte-li si mé jméno do Googlu, najdete mé příspěvky k diskuzím před několika lety na různých stránkách (jelikož se podepisuji) a ty tam ještě dlouho zůstanou. A zastávám názor, že čím méně informací na webu o mne, tím lépe - pokud to ovšem neslouží lepšímu principu. Proč zadávat své jméno na všechny místa? Varianta jít přes nicky není špatná. Poté může být ověřitelné, že nick má určitá osoba. Avšak podepíši-li se místo Student např. Lenka Hlaváčová - jak poznáte, že mluvíte se skutečnou osobou? Který učitel zná 600 studentů? Jak vyřešit, budu-li psát pod jménem Jana Kroupy (omlouvám se za vaše vybrání, jste poslední reagující student :))? A toto není pro některé anonymy těžké udělat.Jako hlavní pro zkvalitnění diskuze vidím dodržování pravidel 1, 3 a 4. V případě dodržování těchto pravidel dvojka nebude potřeba. A pětka je spíše technický ráz - napž. někdy se užít kapitálky hodí a je to potřeba :)
Já nevím, jestli to je vhodné o tom diskutovat tady, proto jsem dal nakonec ten dovětek, ale krátce se k tomu vyjádřím. Jako fotbalovému fanouškovi, který navštěvuje pravidelně zápasy již nějakých bratru 10 let, nemohu prostě vystát narážky typu - dříve jsem chodil, dnes už nechodím, protože na stadionu není bezpečno apd. S tímto se zcela zásadně neztotožňuji. Byl jsem na mnoha "rizikových" zápasech a nikdy se mi nic nestalo, ani nikomu z mému okolí a to jsem chodil i do kotle. Zkrátka, když nechcete, nic se vám tam nestane. Samozřejmě se může stát, že dojde k újmě na zdraví, ale to bychom nesměli být nejspíše nikde a nic nedělat, protože i při obyčejné chůzi může dojít k zranění. Také se tedy vyjádřím k anonymitě - ta je pouze domnělá. I když mají přes obličeje šály, kapuce na hlavě, jasně se ukázalo, že dobrý kamerový systém i takovéto nelidi odhalí a poté je stihne trest, i když ten bývá směšný. Nehledě na to, že na rizikové zápasy se prodávají lístky na jméno a vstup na stadion je umožněn oproti průkazu totožnosti, toto asi dostatečně anonymitu popírá... Poté bych se ještě krátce vyjádřil k tomu, že dříve byla bezpečnost na stadionech daleko horší, docházelo k více bitkám mezi fanoušky a to ne moc mírumilovným. Mluvím o minulosti dejme tomu od roku 1995, takže co si pamatuji. Pak tedy zcela jistě už nenavštěvujete zápasy dobrých 20 let a vaše informace jsou nejspíše zkreslené. Mediální masáž je v tomto velice silná a jak je u nás dobrým zvykem, ukazuje se jen to špatné.
Na závěr bych rád napsal, že můj prvotní příspěvek pramenil z mé fotbalové vášně a pocitu nutnosti ho bránit, tuto diskusi jsem tu otevřít nechtěl, protože jsem očividně nepatří. Tudíž moje chyba, omlouvám se, příště Vám třeba mohu napsat e-mail, ostatní to asi moc nezajímá.
Ad 40: Ocenil bych konkrétní připomínku, nikoli jen všeobecký, nicneříkající příspěvek. Napište, co konkrétního se vám nelíbí, zvlášť bych očekával důkazy pro dost silné tvrzení, že : dotyčný očividně nemá ani páru o ...
Sportovní příměr nebyl zvolen zrovna ideálně, opravdu nemám rád, když jsou přirovnávány věci k věcem, o kterých dotyčný nemá očividně ani páru nebo tu "páru" má jen z televize. Ale to je mimo diskusi, leč, nemohl jsem si pomoct. :-)
Studenti, proč se tak stydíte za svůj názor? Každý z nás má rozhodně co říci, někdy je to více k věci, někdy ne, ale sebemoudřejší příspěvek ztrácí hodnotu, když je nepodepsán. Kdo je ta osoba, která má tak trefné připomínky? Nebo naopak čí komentář je ten, co se zde objevil pouze za účelem kopnutí do vosího hnízda? Celou dobu tuto diskuzi bedlivě sleduji a pouze kroutím nevěřícně hlavou, jak je pro někoho lehké skrývat svou identitu pod různými variantami „studenta“. Po mnoha letech útlaku tu máme konečně svobodu projevu, přesto se někteří z nás rozhodli raději schovávat se do stínů a být pouze tajemným neznámým hlasem, který se bojí vystoupit na světlo světa a projevit se tak, jak by to bylo správné vůči ostatním posluchačům, v tomto případě čtenářům. Pero je sice mocnější než meč, ale co to je za „souboj“, když jeden nebo více účastníků halí svou pravou tvář za plachetku přezdívek. Proto vyzívám všechny s alespoň špetkou rozumu, buďte pyšní na své jméno a na svůj názor a nebojte se jej ukázat světu!
Milá Lucko,
podstata mého příspěvku spočívala v následujících myšlenkách:
1. s anonymy se nenavazuje kontakt, anonym se ignoruje
2. v okamžiku zveřejnění svého jména se představuje člověk veřejně, se svou svou osobností, jmenovitě se hlásí ke svým názorům a umožňuje ostatním nejen kontrolovat jeho názory (zjednodušeně nejde o to, zda mne znáš ty a já znám tebe, ale o to, že nás znají ostatní)
3. vůbec jsem nemluvil o charakteru, natož o vlastnostech, ale hovořil jsem o znaku - charakteristickým rysem anonyma je jeho anonymita neboli skrytá identita (v příkladu vyjádřená šátky a kapucemi)
Ano, máš pravdu, každý člověk je individualita, ale stádnost anonymity je v přímém protikladu s tímto požadavkem. Naopak, skrytím své identity za anonymní nick se člověk své individuality zříká. A jméno je vrcholným identifikačním znakem, reprezentujícím sebevědomost a hrdost svého nositele.
Pane profesore Derko, zná vás jen ten, koho jste učil... já vás například znám tak akorát od vidění a vaše jméno ze suplovací nástěnky... a ze začátku student ani neumí přiřadit jméno k tváři, když se s dotyčným člověkem nesetkal přímo. A pochybuji, že mé jméno vám něco řekne.
Dále si nemyslím, že byste měl házet lidi se společnou charakteristickou vlastností do jednoho pytle. To, že některé blondýnky nepochytily moc rozumu, tak se to bude generalizovat na všechny blondýny? To, že bohužel většina Romů se nechce přizpůsobit, nedáte žádnému Romovi šanci ukázat, že se přizpůsobit chce? Protože tací existují a nesmí se házet do stejného pytle s ostatními!
Každý člověk je individuální a tak se k němu musí přistupovat, ne hned používat předsudky...
já vím, že Vy o mě nic nevíte, takže asi tak a ani nechci abyste věděl...jen jsem chtěl nabídnout jiný názor a kvůli tomu se nemusím podepisovat pravidla ještě nejsou zavedena takže se podepisovat nemusím...
Milá Lucko,
nejde o honbu na anonymy, ale o vymezení si základních podmínek přispívajících. Říci své jméno, představit se je podle mne prostá slušnost a zásadní podmínka diskuse. S anonymy se člověk bavit nemá - to je základní pravidlo, přes které nejede vlak, alespoň tak se to vždy učilo v katechismu chování, a tedy tak to chápu i já, protože jsem konzervativní a jsem vůči vám ještě ze staré školy. Je mi zcela lhostejno, z jakého důvodu člověk anonymně vystupuje, jsem dokonce schopen a ochoten jejich motivaci pochopit, ale v okamžiku, kdy se nepředstaví, pro mne diskuse končí, ba v podstatě ani nezačala.
Když jsou některé problémy složité, většinou se k jejich pochopení používá příměr, zhusta ze sportovní branže. Pokusím se o podobný příměr (i s vědomím, že každé přirovnání pokulhává, jen do mne, zvlášť když víte, že jsem profesor, to se to panečku trefuje!:-)).
Představte si (teď se obracím i na ostatní čtenáře diskuse) sportovní stadion, kde se koná mač mezi příznivci Sparty a Baníku. I když nejsem sportovní fanoušek, rozhodnu se jít na tento zápas. Slušně se obleču a vyrazím. Jsou i jiní, kteří vyrážejí, vezmou si mikinu s kapucí, kapuci přes hlavu, šátek přes tvář, bůhví co pod svetrem. A potom se dějí v sektoru fanoušků věci! Hoří světlice, vybuchují dělbuchy, trhají se sedačky. Taky anonymně... Mají přes tvář šátky. Už slyším silné protesty, my nejsme jako oni. Ale jste, vy milí, spořádaní a slušní anonymové. I vy jste přišli na tento zápas. I vy jste si vzali stejné šátky a kapuce na tvář a na hlavu. Zařadili jste se do stejné skupiny, i když říkáte, že ne.
Co z toho příměru a mého příspěvku vyplývá? Asi nic, pro mne to, že na sportovní stadiony nechodím (a nechodí tam více lidí) a nebudu chodit do té doby, dokud se nezmění podmínky. A pro vás? To už nechám na vás...
A proč jsem uvedl jako příklad studenta, který si hojí mindrák z toho, že neudělal reparát? Z prostého důvodu, milý Watsone, nikoli abych lepil sociální nálepky, ale abych toho přispěvatele nějakým způsobem přiblížil a identifikoval. Vždyť vy víte o mně skoro všechno, když vstoupím do diskuse, máte již o mně udělaný názor, vždyť víte, kdo jsem, jaký jsem, jak reaguji, jaké mám názory, jaké je moje postavení, znáte můj vzhled, mé zlozvyky, můj způsob humoru, dokážete velice rychle zjistit, kdy něco myslím vážně a kdy naopak si dělám legraci, kdy mě něco trápí, máte mě jako na dlani...
A co víte o přispěvateli, který se podepíše tak hezky a odvážně - Student?
neni těžký zjistit podle ip kdo ty komentáře odeslal)
Atmosféra jakési ,,honby" na anonymy už byla částečně rozbita např. příspěvkem č.26, stejně však cítím potřebu se k ní vyjádřit.
Nemohu totiž souhlasit s panem profesorem Derkou a s následnými přitakávajícími příspěvky. Co vám prozradí jméno autora? Např. mě jste nikdy neučil, neznáme se osobně...nevylučuji, že o mě ve školních kuloárech nekolují nějaké zvěsti, sociální nálepky atd., Co je tedy podstatnější-můj komentář, který, troufám si říct, mluví sám za sebe, nebo to, co o mě koluje, co se o mě povídá? Pokud chceme vést konstruktivní diskuzi a ne jen ,,teoreticky plkat", pak je pro nás nejpodstatnější kvalita komentářů a ne jména jejich autorů (P.S. pokud zjistíte, že autorem je bývalý student, který si hojí mindrák z toho, že dělal reparát, budete pak jeho komentář brát proto méně vážně? Nenecháváme se vlastně zjištěnou identitou svázat do pout již zmíněných sociálních nálepek a předsudků?).
Nerada bych, aby můj postoj působil tak, že hájím anonymitu za každou cenu. Anonymita je možnost, které nám internetový prostor poskytuje, ,bohužel se za ní schovávaji i lidé, kteří tak dávají zelenou své agresivitě a aroganci. Ale dbejme prosím té menšiny, která je schopna vést konstruktivní diskuzi i pod rouškou anonymity a která není z jakéhokoliv důvodu schopna či ochotna podepsat se pod svůj příspěvek. Rozhodně oceňuji ty, kteří píší pod svým jménem, ale nehaním ty, kteří svou identitu skryjí.
Myslím, že většina ze zavedených pěti bodů, nebo alespoň některé z nich, by měly být naprostou samozřejmostí a je mi líto, jak se někteří studenti zachovali, ale určitě toho po tom co se zde strhlo litují, nebo si alespoň uvědomili, kde se stala chyba a už se to nebude opakovat..:)
Jinak nevidím důvod, proč by měly být příspěvky anonymní..možná v případě, že by se na intranetu probíralo nějaké velmi citilivé téma apod. což si myslím, že není úplně pravděpodobné..Ale na druhou stranu uvádět povinně své jméno...celé mi to připadá vyhrocené
Celá tahle diskuze je naprosto neplodná.Osobně nevidím vůbec důvod, proč komentovat oznámení vedení školy.
Jen tím, že zde někdo uvede jméno ještě nedocílíme toho, že nebude psát nesmyslné komentáře.Chceme(-te)-li se vyhnout tomu, aby se z našeho(vašeho, jejich ne) intranetu stalo diskuzní kolbiště, bude nejlepší, když se komentáře pod oznámeními školy(ne od studenstva studenstvu!) znepřístupní (ať už pod podmínkou přihlašování pomocí nicků a hesel, která nám byla udělena školou, nebo pomocí facebookových účtů) a nebo celkově zakážou.
[29] Je všeobecně známý fakt, že to, cos napsal o rasové IQ je pouze tvrzení, tudíž nemůžeš považovat za pravdivý výrok to, že černoši jsou průměrně nejhloupější rasou. Tvrzení a výrok jsou rozdílné věci. Navíc tohle tvrzení smrdí.
Předsudky jsou lidem přirozené, na tom nic nezměníš. Když budeš uvádět své nepopulární názory anonymně – ano, budou tě nazývat blbem a za čas na takový názor zapomenou. Bezcenná slova. Když se ale podepíšeš, máš mnohem větší šanci, že si takový názor budou pamatovat, přestože tě opět nazvou blbem. Ale vidíš ten rozdíl? Člověk, o kterým víš aspoň jméno, je mnohem zajímavější než nějakej „Student“, a proto víc stojí za pozornost.
Dodatek od Martina Horyny: S tímto komentářem mám problém. Reaguje na komentář, který jsem smazal. Mám ho tedy také smazat? Inu, není jednoduché být administrátorem diskuse.
Tento příspěvek jsem smazal z důvodu porušení pravidel diskuse. Docela rád bych autorovi své rozhodnutí podrobněji vysvětlil, ale nemohu, protože je pro mne zcela anonymní. Martin Horyna
[26] Lucko, já zas nejsem takový démon :-) Vystopovat identitu podle IP adresy je dost zdlouhavé a obtížné. Běžní uživatelé internetu ani nemají přidělenu statickou IP adresu. Pokud je jejich zařízení (např. modem) několik hodin vypnuté, tak po zapnutí bude mít jinou IP adresu, než mělo před vypnutím. Ve vnitřní síti školy je to sice dohledatelnější, ale také to není zcela jednoduchá záležitost.
Pokud vám vadí, že příspěvek je anonymní, nikdo vás nenutí na něj reagovat, pokud je to pod vaši úroveň =>váš problém, ne můj, snad se najde někdo, kdo bude ochoten diskutovat s anonymem - pokud máte pocit, že diskuse se vymykají kontrole, tak problém by jednoduše vyřešili moderátoři z řad studentů/profesorů, při větších problémech je možnost IP BANu, i když jak si tak čtu tu 2, tak tam je sice psáno, že musí používat diskutující výhradně své jméno a příjmení, ale to znamená, že nemusí používat nic :D
Jsem čerstvou absolventkou tohoto gymnázia a nejednou jsem se vyjadřovala zde na intranetu. Většinou však pouze pod jménem "Lucka", název aktuální třídy, "Studentka" apod. jako to dělá valná většina. Ale otázka je: Proč? Odpověď není zrovna jednoduchá a bohužel si myslím, že někteří výše komentující ji stejně nepochopí, protože nechtějí chápat (promiňte, ale u některých to na mě tak působí, stále si stojíte jen za svým a nesnažíte se pochopit anonymní uživatele).
Anonymita byla vždycky a vždy také bude, tolik autorů psali pod pseudonymy, tak proč si nesmíme vymyslet také svůj? Jak řekl mydoooom, kdo chce, najde si pravou identitu, ale kdo nechce, má smůlu. Třeba ten komentář je určen jen pro okruh lidí, kteří tu danou přezdívku znají. Nebo také se jen lidem nechce vystupovat pod svým pravým jménem, protože pod ním vystupují po celý den, tak alespoň v klidu domova si chtějí žít ve vlastním světě.
Facebook sice také vlastním, ale všechny informace vidí pouze lidé, kterým jsem to povolila "přátelstvím" a rozhodně si nemyslím, že všichni uživatelé denně píší statusy, komentují apod., zbytečně generalizujete.
Znáte Netiketu? (http://cs.wikipedia.org/wiki/Netiketa" >http://cs.wikipedia.org/wiki/Netiketa) To jsou dle mého mínění správná pravidla pro každou diskuzi na internetu.
PS: A samozřejmě anonymita není věčná pro všechny, viz. profesor Horyna. Jednou se podepíšete a podle ID adresy i příště pozná, kdo to je. Takže prakticky vzato, nikdo tu anonymně nepíše :-)
Považuji za značně absurdní, že právě pod článkem, kde je navrženo podepisování příspěvků, se objeví taková koncentrace různých variací na "studenty" :)
Stejně tak mi ale přijde velmi alibistický argument, že "nechci aby mě google našel na webu školy". Pokud nejste nositelem nějakého skutečně výjimečného jména, najde google tisíce odkazů, a nikdo nebude vědět, který je právě váš, a pokud ano, proč se sakra stydíte za souvislost s GVP? Pokud nechci být se jménem nějaké školy spojován, tak na ni nelezu, protože to, že jste na ní studovali, vám už nikdo neodpáře. A moc se mi nechce věřit tomu, že by někdo divoce prohledával internet, aby zjistil, co jste kde komentovali. Pokud jste ovšem natolik paranoidní, tak se nabízí skutečně snadné řešení - nekomentujte. To vás totiž fakt nikdo nenajde ;)
Na facebooku zveřejňujete své fotky, píšete si statusy o tom, co každý den děláte, kde se právě nacházíte, s čím nesouhlasíte či s čím souhlasíte a tady, kde je pro Vás největší potřeba komunikace s cílem lepšího Vašeho vzdělání, lepší techniky a celkově vůbec lepšího dorozumívání právě mezi školou a Vámi, se bojíte zveřejnit své jméno pod svůj argument, připomínku nebo názor? Musíte pochopit, že tady jde především o Vás, profesoři Vás nechtějí stíhat ni kontrolovat, jde jen o snahu vytvořit "lepší GVP", aby jste to Vy měli jednodušší a pohodlnější. Argumenty anonymů se prostě neberou v potaz, a je to Vaše škoda, protože právě pak profesoři či jiní zaměstnanci školy nemohou pracovat Vašimi nápady, názory atd.
Když se někdo za svůj názor stydí nebo se bojí negativních následků, tak aťse nevyjadřuje vůbec. Anonym je srab.
Jak už tady někdo řekl, tak někdo nemusí mít zájem aby mu po napsání jména do vyhledávače vyjela stránka GVP. Samozřejmě facebook tam bude také, ale při správném nastavení alespoň ten neznámý uvidí pouze profilovku (což je možná horší, ale to už je každého věc co tam má).
Jde o to, že v případě nějaké konfrontace s profesorem, nikdo nemůže tušit, jak se profesor zachová. Doufám v to, že profesoři na této škole by to brali objektivně a neovlivňovalo by to jejich další úsudek (třeba v případě žáka). Najít identitu studenta na netu, zvlášť zde, určitě takový problém není. Takže možná nejlepší bude nechat si některé myšlenky pro sebe a podřídit se - psaním pod svým jménem...(nebo se při psaní sem "schovávat", aby nemohl být nalezen ^_^)
Jak jsem říkal, nemám problém se vyjádřit za sebe, ale za svým tvrzením si stále stojím. Není přece žádná námaha napsat do Googlu nebo jakéhokoliv jiného vyhledávače pár řetězců znaků. Stejně, podepsat se pod svým jménem (alespoň) mně donutí si zjistit na internetu o tom člověkovi víc, když ho neznám.
V dnesni dobe, kdy se kazdy vystavuje na Facebooku, mi pripada tristni, ze na skolnim webu ma tolik studentu problem se zverejnenim sveho jmena u komentaru. Copak je to jiny svet, jini lide? Vzdyt ve skole se take vyjadrujete k deni, reagujete, diskutujete se spoluzaky i s profesory, proc by to tedy melo byt na intranetu jinak?...A dalsi vec, ktera me zarazi je to,proc je mezi mladymi lidmi takovy strach z postihu za neanonymni vyjadreni vlastniho nazoru? To si pak clovek pripada jako za totalitni vlady minuleho rezimu...
Děkuji, Terko. Velice hezky jsi vyjádřila, co jsem chtěl říci.
Co je důvodem, proč studenti nechtějí podepisovat své příspěvky? Copak nejste schopni vyjádřit se pod vlastním jménem? V tom případě, proč se dál aktivně vyjadřovat ke všemu a všude! Toto je školní stránka, ne fejsbuk. Vystoupení z anonymity by vyžadovalo vyšší úroveň diskuze a vyvarování se vulgárních a pubertálních komentářů, v čemž nejspíš tkví problém. Samozřejmě je příjemnější psát pod pseudonymem, ale musím naprosto souhlasit s panem profesorem Derkou, že taková komunikace je netaktní vůči ostatním, kteří nevědí, s kým mají tu čest. Pokud si stojíte za tím, co píšete, neměl by být problém se k tomu přihlásit. Kdyby studenti sami nepřekročili hranici, nebyla by tato striktní opatření nutná. Proto by bylo lepší, obrátit se do svých řad, než arogantně útočit na profesory.
Díky za tvůj podpis!
Přesto, že jsem čerstvý absolvent našeho gymnázia a dění na naší škole už se mě možná tolik netýká, cítím potřebu zapojit se do diskuse.
Zprvu bych chtěl vyjádřit svůj souhlas s nově zaváděnými pravidly a to včetně onoho sporného pravidla č.2, které pokládám za potřebné pro zvýšení úrovně diskusí.
Rovněž mě ale trochu zaráží názory neagrasivních anonymů. Docela mě děsí. že se studenti bojí, že za své příspěvky, kterými vyjádří nesouhlas s názorem profesora (používat slovo nadřízený je v tomto případě opravdu hrozné), budou nějakým způsobem biti. Ano, lidé jsou různi, a to i na našem gymnáziu, ale špetka mezilidské důvěry by neuškodila. Mohu z vlastní zkušenosti tvrdit, že slušné vyjádření nesouhlasu s názorem někoho jiného nerozpoutá žádnou šikanu. Diskuse je vždy především konstruktivní... Rozmáhání takovéto nedůvěry bych se docela bál, vždyť to je podlomení základního pilíře ve vztahu mezi studenty a profesory...
Spojení slušní anonymní studenti ve mně vyvolává potřebu zvracet. Objektivitu nechám na posouzení čtenářů diskuse.
PS: Začíná se naplňovat můj příspěvek číslo 11. Počkám si na pokračování. Snad se protivník v diskusi podepíše svým skutečným jménem.
"Anonym je člověk, který má svou důstojnost. Pod svým jménem by to nenapsal."
Ad 10
Zcela chybná premisa. O důtkách se nerozhoduje subjektivně, ani o známkách a posudcích (viz dokumenty školy). O identitě autora si, myslím, je zbytečné uvažovat a následně ignorovat. Předpokládáš ve svých úvahách, že podceňujeme své diskutující partnery, ale to není pravda. V jaké jsme poloze debaty, když ty (vy) víš (víte) - (sakra, s kým vlastně mluvím?) a znáš identitu diskutujícího, a já nikoli? Kdo je na druhé straně hovoru? Mluvím skutečně se studentem? Nebo s bývalým studentem, který si hojí mindrák z toho, že dělal reparát? Jak to mám zjistit? Hledat tvoji (vaši) identitu někde na INTERNETU? Chceme řešit problém, nebo jenom teoreticky plkat? Není příliš brzy dávat si masku na svou tvář? Naopak si myslím, že otevřená diskuse ( a o tu nám snad na intranetu jde) pomůže vyřešit problémy, které nás trápí, a udělají svět lepší.
Ps: To bylo hodně optimistické:-)
Ano a přesně proto se tu vyrojila skupina slušných anonymních studentů, kteří nabízejí určité řešení situace, dotvářejí ho a objektivně o něm diskutují...
Řeknu to ještě jinak, anonymní autor, který nemá odvahu se podepsat, těžko bude mít odvahu uznat argumenty druhého.
[7] Vy jste náš nadřízený. Subjektivně rozhodujete o důtkách, známkách, posudcích studentů. Není nejmenší důvod ignorovat člověka v masce s tím, že je to nejspíše dvanáctiletý puberťák. My jen nechceme sklízet plody, které snáší konfrontace názorů, a že ty vaše bývají dost neotevřené. Prosím, otevřete trochu oči a zamyslete se nad tím, proč se studenti bojí uvádět identitu.
Na to mám jiný názor. Vytvořil jsem si na internetu svojí přezdívku, kterou užívám všude možně, někde i společně s mým jménem. Nepoužívám žádné varianty. Na internetu je to nepsaný zvyk, tedy alespoň v mém kruhu on-line přátel. Nebojím se vyjádřit názor za sebe. Moje identita je snadno dohledatelná na internetu, takže mou přezdívku považuji za dostatečný podpis.
ja osobne nemam zajem aby po napsani meho jmena do googlu byla jako prvni stranka odkaz na gvp.
btw smazte prosim tohle: http://www.gvp.cz/tridy.pdf >www.gvp.cz/tridy.pdf
Svůj příspěvek jsem podepsal i s vědomím, že může být předmětem diskuse, což se i stalo. Proč ostatní nemají tu odvahu se svým názorem a se svým jménem vystoupit veřejně?
Říci své jméno je přece slušnost, základ komunikace. S anonymem (i když se podepíše např. Krteček18) se nediskutuje, anonym se ignoruje. Anonyma totiž nemůžete přesvědčit, protože nedodržel základní podmínku, a tedy je více než pravděpodobné, že selže i v dalších aspektech diskuse.
Stále ještě v dnešní době Facebook nemá dost lidí. Já jsem zářný případ a u nás ve třídě ho nemají celkem 5 lidí, což je z cca 30 více než 10%. A celkově, myslím si, že by se měli mazat pouze nevhodné příspěvky, protože jak zde již zaznělo, někdo i s dobrým jistě nechce zveřejňovat své jméno na internetu.
Komentování pouze pro registrované uživatele pod nějakým nickem či jménem. To je ale samozřejmě nejnáročnější možnost. V případě problému uživatele blokovat spolu s jeho Ip adresou.
Komentáře pouze studentů a profesorů mi nepřijde jako moc dobrý nápad, často sem píší i rodiče.
Na jednu by se mělo brát v potaz, že někdo (i s dobrými úmysly) nechce na net veřejně psát pod svým jménem, či píše prostě v anonymitě něco, čím by mohl být poškozen...
Plná podpora!
Nevím, jestli je to míněno jako vtip, ale "z fleku" porušit pravidlo diskuze (bod 5.) v článku o pravidlech v diskuzích, ještě jako profesor, to je poněkud úsměvné :)
Nemyslím si, že tato pravidla výrazně pomohou, stačí pozorní a čilí moderátoři, například z řad zodpovědných studentů, kterým by se moc mazat slovní hnojivo mohla přidělit. Nedělejme z komára velblouda.
Naprosto souhlasím!!! A navrhuji, ať jsou mazány i příspěvky, které nejsou podepsány.